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soul1980x 2008-09-01 18:16 我对武士刀很是喜爱，但是对剑道只是稍有认识，在这里不敢乱放阙词。 剑道的防御方法和中国的武术没有太多不同，自己是这样认为的，看看击剑的技术，对比剑道的技术，再看咏春的四门防御，是不是有点类似？ 宝剑，英雄，美女，世人所爱，但是撇开别的不谈，锋利的剑会不会偏离剑道的奥义？ 据说宫本武藏最终舍弃佩剑，以自身实现了剑道的终极，达到人剑合一的地步。如果真是这样，剑的本身没有什么意义，只是令一个剑客达到自我的通途而已，一块踏脚的石头，令这么多人心醉神迷，真是不可理解。如果能成就武学奥妙的巅峰，一把剑或者一柄刀或者一杆枪，都没有什么区别，说剑道本身就是违背了

咪咪 2008-09-01 18:39 只要领会无招胜有招的时候,你就会明白

soul1980x 2008-09-01 22:22 什么叫无招胜有招？我练了很多年了，虽然水平不怎么样，这个道理还是懂得，不过这句话大部分都是空话就是了。 我在这里讨论的是，剑道的剑究竟该不该被视作剑客的灵魂？剑客的灵魂是自己本身？还是剑本身？不懂的人不要乱回答，我的帖子不欢迎灌水，特别是用一些类似武侠小说的话来敷衍的人，欢迎高手解答。谢谢~~~本人后生后学，知识浅薄，潜水很多搏击论坛，都没有遇到在乎现实的人，都是说些虚无缥缈的话，在这里看到了飞饭和老将的一些帖子，很是受教，希望其他的人也能和他们一样，说些实际的话，做些实际的事，武侠片我看到腻味，小说读到想吐，类似的问题也问到打字的手酸，希望各位兄弟放我一马，没有含金量的话就免了，(*^__^*) 嘻嘻……

飞饭 2008-09-01 22:55 看来兄弟那么看重我 我就来聊两句 其实兄弟所说的剑道 除了技击性，已经禅化了，也就是说上升到了一个精神层次的领域 你如果仔细观察日本的武道，你就会发现，不光是剑道，空手道 合气道 柔道，基本都是辅以道为结尾，除此之外 甚至茶道 花道，每一行业都会有道之说。 道这个东西说着很玄，实际它就是一种追求极致的修行，在中国，很多东西不叫道 而是被称作“术” 剑术 枪术 拳术等等。我们把它看做是一种技术，一种拿来用的方法。 为什么到了日本就被称作“道”了？这跟日本人本身的文化有关系。 中国文化很多，很多艺术 技术不用提高到很高层次的领域，中国人的心态对这些就是个“玩意儿”是个玩儿，你没见武林中人往往自谦“我这玩意儿见不得人...” 武术除了被称作玩意儿 还有把式 或者被称作“活儿”都是一些上不得台面的台词。从心态上·并不把它精神化。 而日本不同，因为日本是中国的邻邦，中国的很多武道传到日本，日本是以一种极为虔诚的心态学习的。日本人对于一些外来文化吸收和学习的程度要大大超过其他国家，说个题外话 中国很多的传统文化到现在只有日本保存的最好。二战后，日本学习美国汽车后来自己的日本车已经大大超越了美国。我举这个例子，就是为了来说明日本人对一件事物关注和认真的程度。 中国的武术传到日本后 尽管日本制学习到了一些皮毛，但是他把这个武术技术，分解化，层次化 比如中国的打坐，到了日本就被称作冥想修行。 中国佩剑的都是士大夫阶层，而日本只有武士才允许佩刀，这是一个特殊阶层，刀在日本人眼里有特殊的含义，代表身份 甚至说，日本刀绝对是一个日本武士的灵魂，战场上如果你捡到一把佩刀 也就代表这个人死了。 当然在中国不一样，而且朝代越往后剑就越成为一个工具，丢了在换，坏了就扔。 剑术实际上在古代抛去用于表明阶层身份，它就是一种制敌杀敌的技术，传到了日本，因为唐刀的特殊长度，日本通过改进最终创出了自己独特的一种刀，日本武术刀。在技法上，日本刀讲究瞬间生死，甚至故意留出破绽 在你进攻的瞬间 后发而先至...这是一种需要极大的勇气抛却生死的刀法技术，也就是说 你如果砍不中对方，你就是个死。 所以 日本刀这种打法，也肯定会有精神层面的修行，钻研甚至细什么程度？一个不同的姿势，不同的拿刀手法，都会决定着你的生死。而对战时的距离 胆气 甚至精神状态，都会决定你此战之后是否还能活着。 刀不像拳，挨两下还能活着。即使是高手 一个疏忽就没命。所以剑道高手在过去为了能时刻保持自身的状态，必须不断修行，而这种修行，到最后就被称之为“道”。 而这种把“武术”被称为“武道”的好处，在近代的推广和发展就体现出来了 中国的武术因为没有精神化哲理化，所以有时一些拳理要么看着很空，要么就是无法理解，而日本把武术分解后 一方面技术实用化，一方面把技击的道理哲理化。并把武术和做人联系起来，这种推广方式很受到现代人解除生活压力，甚至健身和为了提高修养的用途。 这也是为什么日本武道在世界如此受欢迎的原因 剑道的文化和日本的武士道文化是有直接联系的，日本的武士道文化和中国的儒家文化联系很深，“忠诚”是武士道的主题 统治阶级则把其用于统治，轻生死，重道义。 如果非要说“到底是刀是灵魂，还是人是灵魂”我觉得这个问题的答案是，制度下的文化才是灵魂。 你从小生在一个武士家庭，并被告知，刀不可随便丢弃，刀是一名武士的灵魂，如果刀被敌人夺走，对于武士是一种耻辱，你是要剖腹谢罪的。 这种武士文化注定了刀对一名日本武士的重要性 不知我写这么一大篇，兄弟还满意么？如果有问题咱们还可以继续交流 我个人是非常喜欢这种有目的性的讨论

阿瑞斯的左拳 2008-09-01 23:31 追求剑道的最终奥义估计只能在哲学方面来寻找了 剑之于剑客就如画笔之于画家，吉他之于歌手一样 画家画画用笔，但其灵魂不在笔上，而在画中 歌手用吉他演奏，但其灵魂不在吉他里，而在音乐中 传说中的高人，随便泼一碗墨，便是一幅画，用嫩草也能吹出好听的曲子 剑道也一样 军中有一句话，枪是军人的第二生命。剑道中的剑，是剑客的生命，但不是剑客的灵魂 宫本武藏悟道悟到最后，发现剑道的最终奥义，就是空，是平常心，是自然，将剑道化成了生活，反而观之，生活就是剑道，这可能就是宫本武藏的剑道的灵魂了吧

soul1980x 2008-09-01 23:44 飞饭与阿瑞斯的左拳能在如此短的时间内作出这样的解释，很满意，受教

阿瑞斯的左拳 2008-09-01 23:49 关于剑，我的理念，请看签名

咪咪 2008-09-02 08:49 Quote: 引用第2楼soul1980x于2008-09-01 22:22发表的  : 什么叫无招胜有招？我练了很多年了，虽然水平不怎么样，这个道理还是懂得，不过这句话大部分都是空话就是了。 我在这里讨论的是，剑道的剑究竟该不该被视作剑客的灵魂？剑客的灵魂是自己本身？还是剑本身？不懂的人不要乱回答，我的帖子不欢迎灌水，特别是用一些类似武侠小说的话来敷衍的人，欢迎高手解答。谢谢~~~本人后生后学，知识浅薄，潜水很多搏击论坛，都没有遇到在乎现实的人，都是说些虚无缥缈的话，在这里看到了飞饭和老将的一些帖子，很是受教，希望其他的人也能和他们一样，说些实际的话，做些实际的事，武侠片我看到腻味，小说读到想吐，类似的问题也问到打字的手酸，希望各位兄弟放我一马，没有含金量的话就免了，(*^__^*) 嘻嘻…… 那我来告诉你是什么含义,当你所练所看的招式多了,在你打的时候也就不是按照常规的套路打了,而是在与你的灵活运用,在真正实战的时候,你所用的套路里的招式就少了,那时打出来的招式就是变化无常了,不要光练表面的招式,要领悟它的含义

soul1980x 2008-09-02 09:25 对于咪咪在楼上所说的，我是懂得的，我原来只是不明白，为什么日本的叫“道”，而中国的称“术”，道是大体，而术为小乘，这就是我一直心里不爽的地方，昨晚因为太迟了，老婆催我睡觉，不能及时回帖，对咪咪说一声抱歉，我打的那段字不是对你有意见，只是想听到详细合理的解释，也谢谢飞饭和阿瑞斯的左拳，能做这样的解释，证明了这里的管理员不是一些莽撞武夫。大学毕业很多年了，还是有点书生的拗脾气，自己功夫不好，有时候还喜欢问7问8，我师兄练散打和陈氏太极的，往往都被我烦死了，因为他体院的，专业水平高，但是文化水平不高，被问的答不上来，就说我练的不够，不能理解。我喜欢想，练的不够，靠想，能补充很多，只要不偏差原来的路子，怎么样才能不偏差，只有靠大家的帮忙，多听意见，才能按照自己想要的路子走

soul1980x 2008-09-02 09:32 “活人剑”这个说法在我印象里面好像是佛家说法，杀人刀活人剑，没有太深的了解，不敢乱说。   闲话：对金刚经我有点感觉，刚进大学的时候就去图书馆古籍部，那里是研究生都不去的地方，管理员很奇怪，一个初哥来这里作甚？第一本看到的古籍就是佛典《金刚经》，人生原来是一点朝露一道闪电，原来人生无相。武道何尝不是？无本来面貌，无他人面貌，短暂，依附于一个武人的物理生命，很多名家搏的并不单单是最高境界，还要换来生后之名。看来，一滴雨露，一道闪电并不是最终，期待的是雨露之后的一片万里晴空罢了。

咪咪 2008-09-02 09:37 Quote: 引用第8楼soul1980x于2008-09-02 09:25发表的  : 对于咪咪在楼上所说的，我是懂得的，我原来只是不明白，为什么日本的叫“道”，而中国的称“术”，道是大体，而术为小乘，这就是我一直心里不爽的地方，昨晚因为太迟了，老婆催我睡觉，不能及时回帖，对咪咪说一声抱歉，我打的那段字不是对你有意见，只是想听到详细合理的解释，也谢谢飞饭和阿瑞斯的左拳，能做这样的解释，证明了这里的管理员不是一些莽撞武夫。大学毕业很多年了，还是有点书生的拗脾气，自己功夫不好，有时候还喜欢问7问8，我师兄练散打和陈氏太极的，往往都被我烦死了，因为他体院的，专业水平高，但是文化水平不高，被问的答不上来，就说我练的不够，不能理解。我喜欢想，练的不够，靠想，能补充很多，只要不偏差原来的路子，怎么样才能不偏差，只有靠大家的帮忙，多听意见，才能按照自己想要的路子走 没关系啊,关键是看自己怎么学,怎么观察人家的,我比较喜欢有一点内在的东西,以后多交流就是了

阿瑞斯的左拳 2008-09-02 09:40 我的活人剑说法从动画片里来的，具体看头像，哈哈 剑不是用来杀人的，而是用来救人的 剑本身没有什么意义，主要看使用者将他赋予什么意义了 升华为剑道，或者武道，凡名流青史的武术名家，并非靠的是万夫莫敌之勇，靠的是他们将其力量用在哪里 关羽、霍元甲、李小龙，等等

咪咪 2008-09-02 09:47 Quote: 引用楼主soul1980x于2008-09-01 18:16发表的 剑道的剑究竟该不该被视作剑客的灵魂？········· : 我对武士刀很是喜爱，但是对剑道只是稍有认识，在这里不敢乱放阙词。 剑道的防御方法和中国的武术没有太多不同，自己是这样认为的，看看击剑的技术，对比剑道的技术，再看咏春的四门防御，是不是有点类似？ 宝剑，英雄，美女，世人所爱，但是撇开别的不谈，锋利的剑会不会偏离剑道的奥义？ 据说宫本武藏最终舍弃佩剑，以自身实现了剑道的终极，达到人剑合一的地步。如果真是这样，剑的本身没有什么意义，只是令一个剑客达到自我的通途而已，一块踏脚的石头，令这么多人心醉神迷，真是不可理解。如果能成就武学奥妙的巅峰，一把剑或者一柄刀或者一杆枪，都没有什么区别，说剑道本身就是违背了 简单点说,我觉得,所谓剑道,无非就是用剑之道.其实有的东西你不必要去想的那么深奥,自己用的多了,领悟的多了,也就明白了

飞饭 2008-09-02 14:30 Quote: 引用第8楼soul1980x于2008-09-02 09:25发表的  : 对于咪咪在楼上所说的，我是懂得的，我原来只是不明白，为什么日本的叫“道”，而中国的称“术”，道是大体，而术为小乘，这就是我一直心里不爽的地方，昨晚因为太迟了，老婆催我睡觉，不能及时回帖，对咪咪说一声抱歉，我打的那段字不是对你有意见，只是想听到详细合理的解释，也谢谢飞饭和阿瑞斯的左拳，能做这样的解释，证明了这里的管理员不是一些莽撞武夫。大学毕业很多年了，还是有点书生的拗脾气，自己功夫不好，有时候还喜欢问7问8，我师兄练散打和陈氏太极的，往往都被我烦死了，因为他体院的，专业水平高，但是文化水平不高，被问的答不上来，就说我练的不够，不能理解。我喜欢想，练的不够，靠想，能补充很多，只要不偏差原来的路子，怎么样才能不偏差，只有靠大家的帮忙，多听意见，才能按照自己想要的路子走 兄弟客气，没有钻研的态度去面对所学，也是练不好武术的，问明白所学为甚，从某种意义上说，也是一种修行之道，学习之道... 武术的修习到了一定境界，就会放下剑，放下杀心，从其他的各处学习道理，学习做人，寻找万事万物的规律，而这些道理规律再回过来用在技击上又会有增强的作用，所以，能被称为大师的武者，不仅是一位肌肉强壮的武夫，也是一个头脑睿智的哲人

伊斯特伍德 2008-09-02 17:58 我原来只是不明白，为什么日本的叫“道”，而中国的称“术”，道是大体，而术为小乘，这就是我一直心里不爽的地方 ======================================================================== 兄弟过分拘泥于字面的意思了，日本的武术之道，主要是发人内醒，像剑圣宫本武藏，合气道创始人植之盛平，空手道的大山倍达，算的上是得道的高人了，他们追求的道，或是最强，或是天地合一等等，换句话说，只与他们自己相关，他们留给后人的，只有激发他们去超越，去挑战的心，要知道有多少武士的理想是成为超越宫本武藏的剑圣，而达到目的的途径，却是打败一个又一个的对手、激起更多的争斗而已 而中国的武者，他们所追求的道却是向外的，他们悟到的是能力越大责任也越大，岳飞、戚继光抗击外侵，霍元甲建立精武体操会，到现在的成龙、李连杰诸多的慈善活动，则说明中国武者所悟得的武道。他们所做出的成就，没有人会不服气 武是止戈，这二字，外国人永远不会懂

血手杜杀 2008-09-03 09:52 武是止戈，这二字，外国人永远不会懂。

玉面浪人 2008-09-07 23:58 剑道的修习,前期体格上,身体上,刀技上,剑道型,居合式上,这些都是外部的修习,千次的挥刀,千次的素振,和每天近十个小时的实战训练,当把剑道当做一种像吃饭,或者睡觉所必做的一件事的.而外部的修习,是不足是成为一个受人尊敬的剑士的,一个优秀的剑士必需具备丰富的剑理知识,高尚的人品,只有人格的魅力和睿智的哲理，才能从剑与剑，生与死之间的恐惧，杂念，情念中解脱．才能抛开一切面对对手，将心中，身中，步中化为剑．这样才能做到剑体合一，心中只有剑． 当每一位剑士身首已处时，做为对手的你，是会感觉到对方剑中他的灵魂的，因为这把剑一定是他最喜欢的剑，在这剑身上一定有很多故事，剑上也许会有他的刻名或者心爱之人，在这把剑上有他很多的汗水和血水． 每一位剑士身中的剑，你拿起他的剑，会感到他的灵魂的．也许你会想到他是做连技的剑士，或者是做漂亮的旋转前腹切的剑士，或者是一位平平的但永远不放弃的剑士．因为从每名剑士的剑上和他的学生身上，你会看到他的身影，你会感觉他还生着． 为什剑士总喜欢樱花，美好的情景总是很短的，就像交剑对战，生与死即在一瞬间，即使血散四溅，真正的剑士会很清楚有这一时刻，他会高兴．只有他看得的上的对手，才有资格取他的性命．他死后，你握着他的剑，就会感觉他的一切的． 剑道是心与心之间的交战与修习．

阿瑞斯的左拳 2008-09-08 22:43 浪人才真正理解剑士的心情啊

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