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飞饭 2006-12-03 22:57
关于肌肉和格斗的话题已经有争论很久了,有很多人对于肌肉,甚至健美运动都有很大的误解,作为一个健美爱好者也是一个格斗爱好者,在这里我有必要指出肌肉健美以及格斗的一些误区。

首先要说的是健美运动与格斗是两种完全不同的运动,是没有可比性的。象“阿诺和泰森打谁厉害”这样的问题是非常幼稚的,而且很不公平。就好象是罗纳尔多和刘翔比跨栏,虽然罗跑的也很快,但是他一定输,因为他们从事的是两种运动,是不能放在一起比较的。练健美是为了使自己更强壮,肌肉更发达,而不是提高自己的战斗能力。

虽然健美和格斗是两种运动,但是他们当中有一个共同点,那就是力量。力量既是健美的基础,也是格斗的基础,这点大家应该是没有异议的。健美的力量和格斗的力量有何不同,其实这才是问题的关键所在。其实稍微动脑想想,问题并不复杂。健美运动是通过力量练习来刺激目标肌肉,破坏肌纤维,然后经过超量恢复长出更粗壮的肌纤维,使体格越来越发达。格斗的力量练习是增长绝对力量和爆发力,以增强打击力度。简单点说,健美是靠力量练习长肌肉,格斗是靠力量练习长力量。

再谈一下很多人存在的误区。

一、肌肉太大影响速度,协调性

打个比方,肌肉是米饭,速度是炒菜,协调性是水。这三样可能都是你一餐 中 必不可少的东西,你吃了两碗米饭,可能就喝不下水,你多吃了两口菜,可能就会少吃半碗饭。一个人的精力有限,合理的安排素质训练是一个优秀运动员应该做到的。你觉得你协调性差了,是因为你协调性练习少了,是你没有合理安排好时间,而不是肌肉的错。而且,肌肉到底多大才会影响协调性,速度?也许你会说,就象那些健美运动员一样。那好,请问论坛里有多少人的肌肉象那些健美运动员一样发达呢?应该很少吧,那你不用担心了。练到那种程度很难。

二、健美运动员的肌肉中看不中用,靠吃药长出来的。

何所谓中用?结实的肌肉不仅仅是用来打斗的,不能只用格斗能力来衡量肌肉的用途。肌肉发达的人可以搬起更重的东西,肌肉可以消耗很多热量,有助于保持体型,可以让你更有男子气概……

至于药物的问题,是个很敏感的问题。我不否认,健美界有一些人服用类固纯类药物。但不能说,他们的肌肉是靠吃药长出来的。
一个健美明星说过:有些人就算让他们拿药当饭吃,也练不成我这样! 请注意,他说的是“练”成我这样。训练才是关键,不要因为药物而忽视甚至否定的他们的刻苦训练。

希望大家减少对肌肉和健美的误解。因为很多人都不重视力量练习,对肌肉甚至可以说是“排斥”。
李小龙说过:胸大肌和二头肌象面包一样发达的人绝对不是一个格斗高手”这也许有他的道理。但是我也想说一句:如果卧推连自己体重都推不起来的话,连一个格斗爱好者都算不上。

此帖的目的在于抛砖引玉,希望其他朋友积极发表自己的看法。

lyhyl198931 2007-01-26 21:50
应该强调的是身体的协调性.
身体的协调能力,代表人体不同部位协同配合完成身体活动的能力,是肌肉神经系统、时间感觉、空间感觉、以及环境观察与适 应调整能力的综合表现。因此,一个人的智力、心理特徵、基本 运动素质、以及观察是否敏锐等,都显著影响协调能力的整体表现。

所以说,肌肉的强健于身手的敏捷的统一,自身能使两者协调共存,才是最佳的~

拓荒者 2007-09-07 01:10
力量这种东西 还是基础啊

醉酒青牛 2007-09-24 12:27
俺认为天赋是关键.不过,体格越好越有利.说健美不行,无非是集中在没有技术或者肌肉中看不中用上而已.但搏斗中,抗击打能力的多少有时是决定胜败的关键.所谓的技术,那是在实力相差不大的情况下说的.对付泰森,普通人技术再好也没用.

郭嘉庆 2007-09-24 14:42
不走极限就好...

神羽 2007-10-23 17:24
LZ说到格斗的点子上了
支持

与天 2007-11-08 19:39
我本个人认为与先天体质有很大关系,虽说体质可以通过运动得到很大的改善但是有多少的确是锻炼不出来的呀

沙迦° 2007-11-08 20:27
顶LZ但是还少了一项。那就是反应,健美运动员的快速反应能力是远远不能和格斗选手相比的。先不说格斗选手的反应能力是必须要训练的。健美运动员即使接受反应练习,也不可能达到格斗选手的水平。原因LZ说过健美运动是通过力量练习来刺激目标肌肉,破坏肌纤维,然后经过超量恢复长出更粗壮的肌纤维。使体格越来越健壮。也就是说健美运动员的神经末梢,无法在最短的时间内把信息传送给神经中枢,无法对信息坐出最快的反应。不知道大家同不同意我的说法

战神巴蒂 2007-11-20 13:38
确实  各有特点

老将本色 2008-01-08 19:38
其实格斗和健美并不矛盾,事实上健美运动员的爆发了并不比拳击手逊色,尤其是绝对力量上甚至超过拳击手。协调性和速度甚至柔软性差和练习健美并没太大的直接关系,说健美运动员缺乏更是是无稽之谈,一般人不作专门的训练不是也缺乏这方面吗。如果你希望这3个方面有突出表现可以在力量训练后专门作针对性的训练就可以弥补了。我认为寻求力量训练和武功技巧的最佳结合点,在增强绝对力量的同时要着重发展速度力量,并要特别关注关节力量训练。因为要发力,首先就要使关节能够承受并传递打击时并发出的强大力量。再次,最大限度地发展力量,而相对不增加体重。猫一样的灵巧与虎一样的力量才是我们追求的。另外,力量训练应该以能调动全身肌肉运动的方式进行,而不是刻意追求发达某一部位的肌肉和力量。这样才能协调动员全身各部肌肉展现攻击能力。

武士道 2008-01-09 10:44
就是````````````

爆发力=速度X力量 

你增加速度 或者是 增加身体力量 都可以增加你自己的打击力度!
当你的速度达到一定程度时候 是很难在提升的 要获得更强的打击力量 只有增加自身的肌肉力量才能更强
有些人说肌肉多了影响速度  那不是绝对的  一天只有24小时  你把时间分配出来进行  肌肉力量  柔韧  速度  协调什么的 如果你的柔韧时间成 那么你身体就会很柔软. 反之如果一天只进行大强度的力量训练 不进行柔韧训练 !你又怎么能有很好的柔韧或协调呢?是吧

想想吧  如果你连一个和你体重一样的人都抗不起来的话 你还谈什么打击力量和格斗技术呢 要知道任何搏击技术都是在力量的前提下才可以最大程度发挥的!

要知道没有一个格斗家身体是硬邦邦的  也没有一个格斗家身体是柔弱的
所以要像楼主说的 要合理分配好自己的训练.才可以达到自己想要的自己!! 


  [s:66]

自由无羁 2008-01-24 13:36
        俗话说“一力胜百巧”吗。格斗没有固定的一个模式,一个体型较瘦的人,它会利用自己的灵活性与对手格斗;一个矮而胖的的人,会利用自己重心较低,下盘较稳的特点与对手格斗;同样,一个肌肉发达的人会利用自己绝对力量大的特点与对手格斗。

武士道 2008-01-28 17:41
Quote:
引用第7楼与天于2007-11-08 19:39发表的  :
我本个人认为与先天体质有很大关系,虽说体质可以通过运动得到很大的改善但是有多少的确是锻炼不出来的呀



有影响 但不完全....像反应能力就是在后天很难提升的
力量跟体形大小有关..而耐力的大小就要看自己的努力了 ...

azhuang 2008-02-12 22:58
菲多重吧,你能说他速度不够快吗?你能说他不够灵活吗?还是练的不够努力,肌肉的大小影响格斗水平真是无稽之谈

北方之狼 2008-03-04 08:14
确实如此/啊/

小庭 2008-03-06 11:23
够用就行,不用大肌肉,也不能无力!!

解琳 2008-04-01 04:58
各位大哥哥大姐姐叔叔阿姨们 你们好  我是个高2学生 从小身体都不好  别同学从小学欺负到现在 经常我回家时候身上都伴着伤痕和泥土 我不敢和父母说 更不敢和别人说 怕他们笑话我 一直到前天 我在学校被一群高3学生勒索了 他们不但拿走了我一星期的饭钱 还当着很多人面打了我 各位大哥哥大姐姐叔叔阿姨 你们谁会无数啊 能指点指点我吗 我不求报仇什么的  我只想让他们知道我不再是以前那个任由他们欺负的小男孩了 每个人都是平等的 不是吗?外甥女他们大否欺负我?不明白。要是有还心的人肯帮我  就加我QQ 512581212 我叫 大人都学坏了

不杨 2008-04-01 09:44
用肌肉健美来强化格斗.用格斗训练加强肌肉灵活.协调.

八尺琼庵 2008-04-09 10:37
如果有我这种刚刚入门的玩家,现在已经18岁,还有可能将身体肌肉练成较多的粉红肌吗?

老将本色 2008-04-09 17:11
18岁不算晚,应该说是正当年华 [s:57] 努力吧,没什么不可以,不过肌肉的类型是天上的,你只能在原来的基础上加强不可能改变肌肉类型的 [s:66]

钛拳 2008-05-12 16:53
我大学时一个体育老师是退役摔跤手,他练双杠曲臂撑一次3组,每组150次。他对我讲:没有体能和力量,一切技术都是摆设。

我自己力量的最好水平是以68公斤体重卧推150公斤。我有个爱好拳击的朋友,个字和我差不多,体重小30多斤,是个典型的光练技术不练力量的主,他的速度和技术确实比我好些,但我可以像赶苍蝇一样架开他的拳头,挨两下也没什么感觉,而我每一次重击都能让他倒退一两步。只要我一攻击,他立刻转入放守,根本不敢和我对攻。

个人体会呢,绝对力量是爆发力的基础,没有绝对力量爆发力强不到哪里去。但只练绝对力量肯定不行,那样速度不够,必须要加上中小负重快速度的力量练习。由于以前卧推伤了腕肘,大学毕业后就不再练卧推了,改用快速的俯卧撑练习力量。

修斗 2008-05-16 15:20
兄弟我认为练习力量是必须的.特别是柔道,摔跤一类的.

还有拳击,泰拳,空手道等一类打击系的.

但也有例外,像太极拳,合气道一类的以意,气为主的内家功夫.

对于力量要求不是很高的.可以少练一些力量.但是一点不练是不行的.

四两拨千斤也需有四两之力.

童蒙 2008-05-24 16:03
好像健美炼出的肌肉都是体积和力量的增大,神经反应相对来说,下降了不少

老将本色 2008-05-24 16:14
Quote:
引用第22楼童蒙于2008-05-24 16:03发表的 :
好像健美炼出的肌肉都是体积和力量的增大,神经反应相对来说,下降了不少

并不是神经反应下降,而是你根本没有刻意去提升神经系统,健美锻炼使肌肉发达了但是你的神经系统并没有得到锻炼啊,就好比很多练武的人总认为练健美的会丧失柔韧性,灵活性一样,其实是因为他们并不是同属一个项目,锻炼的目的也不一样。如果练健美的人同时也进行柔韧性、灵活性的锻炼的话就不存在这个问题了。体操运动员的肌肉不错吧,他们缺乏柔韧性?缺乏灵活性?

龙之吻 2008-05-24 17:16
体操运动员的肌肉貌似没有健美肌肉那样大吧?况且体操运动貌似不具有格斗力吧?

老将本色 2008-05-24 21:05
Quote:
引用第24楼龙之吻于2008-05-24 17:16发表的 :
体操运动员的肌肉貌似没有健美肌肉那样大吧?况且体操运动貌似不具有格斗力吧?

只是此事的运动项目不同吧了。体操运动员也是长期通过举重之类的训练来维持肌肉力量的,只是训练方法的变通吧了,何况又有那项现代体育运动项目离的开举重之类力量训练啊。其实体操运动员l的肌肉类型才是真正的运动型肌肉,活而不僵。不是有很多重竞技项目的选手转练散打后短时间内就取得了不错的成绩的例子吗。

功夫唯快不破 2008-05-24 23:23
其实每个人对于肌肉和格斗都有不同的理解,这个要因人而异了,列如某个人体格很瘦小,你不可能逼他练就一身的肌肉,更不可能疯狂到和李小龙一个水平,但是他同样有他的优势,那就是灵活和速度,虽说爆发力不够强,但是每个人身体的薄弱点是很多的,所以他转型练习速度和协调是要比练习肌肉有用处,相反也一样,不能一点盖面,一切随缘嘛.斗志是最重要的!

钛拳 2008-05-26 16:12
健美选手专注于肌肉体积和形态的锻炼,速度和协调对其影响不大,没有什么必要进行专门的训练。健美高手柔韧也是很好的,他们很多造型没有良好的柔韧性会做的非常难看。

体操选手在力量方面追求的是力量/体重比,就是要力大身轻。体操选手的动作都是在和自己的体重对抗,如果像健美选手那么大体重力量再大也没用。体操选手的柔韧、协调和灵敏是极为优秀的,力量也十分恐怖(自己找个吊环试下十字支撑就知道),如果他们当初练格斗,水平也差不了。

格斗的情况很复杂,但不管靠力量还是靠技巧,体能和力量都是基础。国内刚开始恢复拳击那阵子,有很多拳击手都是其它项目转过来的,记得有个叫王涛的,从投掷过来的,投掷选手的力量训练强度是很恐怖的,当时他没练多久就轻松拿了全国冠军,看过他几场比赛,一些开始就练拳的拳手几乎无法和他对抗,力量差太远了。国际上最典型的例子就是那个鲍勃撒普了,退役的橄榄球员,肌肉块头就是一般的职业健美选手也难以匹敌。刚打K1的时候几乎不懂什么格斗,就凭一身蛮力狂扫拳台,连胡斯特也两度称臣,直杀到MIRKO和阿兹面前才栽了跟头。当然K1有其特殊性,70公斤以上不再分级,撒普面对职业拳手时在体重和力量上拥有绝对优势。

很多业余功夫爱好者都认为力量训练会影响速度和协调,但我的一些缺乏力量训练的武友很难与我对抗,他们抗不住我的重拳,只能远远地占点小便宜,对我毫无危胁。个人体会呢,把各种训练比例安排好,以体能和力量为基础,技巧和速度为上层建筑,突出自己的长处,总是不会错的。

绿衣红线 2008-05-26 17:49
楼上的 在赛场上 可能力量比较重要 无限制的话 灵活和柔韧 反映就比较重要了
毕竟一些部位不要很大的力就能造成严重的后果

钛拳 2008-05-27 00:00
楼上的,力量和灵活柔韧反映一点都不矛盾,而你只会踢裆挖眼之类的招数制服对方的话,一场普通冲突都会给你带来牢狱之灾。能用最小伤害的方式制服对方才是真高手,杀人只是心理问题,不是技术问题。

一草一木 2008-07-06 22:25
肌肉是产生力量的根源 [s:57]

落日大旗 2008-07-07 12:46
Quote:
引用第8楼千山暮雪于2007-11-08 20:27发表的  :
顶LZ但是还少了一项。那就是反应,健美运动员的快速反应能力是远远不能和格斗选手相比的。先不说格斗选手的反应能力是必须要训练的。健美运动员即使接受反应练习,也不可能达到格斗选手的水平。原因LZ说过健美运动是通过力量练习来刺激目标肌肉,破坏肌纤维,然后经过超量恢复长出更粗壮的肌纤维。使体格越来越健壮。也就是说健美运动员的神经末梢,无法在最短的时间内把信息传送给神经中枢,无法对信息坐出最快的反应。不知道大家同不同意我的说法

同意暮雪说法,健美和格斗的肌肉不一样,健美练出来的是横向的肌肉,格斗的爆发力和速度需要纵向条状的肌肉。在力量练习中使用器械时,应注意方法,科学练习,避免肌肉太死影响速度和爆发力。

飞扬跋扈为谁 2008-07-19 22:07
一力降十巧

卧倒 2008-07-20 09:33
没有力量就没有一切

飞扬跋扈为谁 2008-07-22 20:44
Quote:
引用第31楼落日大旗于2008-07-07 12:46发表的  :

健美和格斗的肌肉不一样,健美练出来的是横向的肌肉,格斗的爆发力和速度需要纵向条状的肌肉。在力量练习中使用器械时,应注意方法,科学练习,避免肌肉太死影响速度和爆发力。

落日大哥:可以详细见韶下《纵向条状的肌肉》?

taiheidi 2008-07-26 22:26
怎么都是以前的啊,大家都到哪里去了?要坚持啊,我想健美运动也好,格斗也好不都是需要锻炼嘛!贵在坚持 贵在坚持!

老将本色 2008-07-27 16:40
Quote:
引用第35楼taiheidi于2008-07-26 22:26发表的 :
怎么都是以前的啊,大家都到哪里去了?要坚持啊,我想健美运动也好,格斗也好不都是需要锻炼嘛!贵在坚持 贵在坚持!

呵呵,好帖沉不了的

张良 2008-08-02 08:29
格斗所需的肌肉是坚实,同时具备耐力和爆发力,至于格斗与健美的不同,很简单,看一下李小龙与老瓦的区别就全明白了

梧俊2 2008-08-30 02:49
在格斗中,力量是第一位的,在高超的技术,没有力量,也很难发挥

砖厂掌柜 2008-09-05 22:09
新兵学习了,谢谢

soul1980x 2008-09-11 20:17
对于力量的理解,各人都不同,楼主说的是绝对力量,就好像楼主能卧推200斤,我只能150斤,所以楼主比我强壮。但是在实际的对抗当中要看利用率是多少,如果楼主只能发挥一半,也就是100斤,而我能发挥三分之二,那我就有可能取胜。我说的是“如果”~~~
  另外,格斗需要的力量并没有那么简单,红肌和白肌在做功的过程中,有互相促进的地方,也有互相摩擦牵拉引起损耗的地方,并不是每块肌肉都强壮就一定是击打力十足,还要考虑肌肉的原理。一些肌肉大块往往会限制动作,你想想,让阿诺去踢踹腿是什么结果?只能导致一架行动缓慢的推土机。我赞成绝对力量是越大越好,但是还是强调格斗是在运动中的,需要的是相对的力量。
以前有人说跆拳道实战差,我承认,但是假设你的身体只能承受100斤,泰拳扫腿300斤,而跆拳道只有120斤,相比之下,跆拳道的腿法是很弱,但是点到你身上,一样受不了,就算你能受得了,你怎么保证其他人都能受得了呢?所以,武术这个词只能属于个人,而不能从属于一个团体,没有听说练了什么拳就所有弟子都得道成仙的。 说的不对的地方,别生气,只是好意

砖厂掌柜 2008-09-30 21:09
学习知识了,谢谢诸位

张健伟 2008-10-18 15:17
明白,明白,真的长了知识。谢谢。

liux97 2008-11-06 14:18
一力降十会,又有力又会那就更不得了了


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